View Full Version : Huanyang VFD og 1,5kW vannkjølt spindel


rogerer
06-24-2009, 01:02 PM
Hei

Da har jeg fått testa oppsettet:

YouTube - testingspindle

Legg merke til lydnivået. Det meste av støyen er viftesus fra VFD'en.

Dette er altså en Huanyang VFD med 1,5kW vannkjølt spindel fra linearmotionbearings på ebay. pris ca 400 dollars for hele pakka. ER11 collets.

mcentric
06-24-2009, 03:56 PM
Stilig! Og til den prisen så virker det jo absolutt som et godt kjøp.... begynner å klø litt i Ebay finger'n :D

miko

Oce
06-30-2009, 06:25 AM
Moro, gleder meg til å se hvordan den blir i bruk! Foreløpig får jeg klare meg med min Kress FME....

te-raptor
06-30-2009, 07:28 AM
Har bestilt maken.:)
Blir litt ekstra styr med kjølevann og pumpe, men med det lydnivået er det bryet verdt føler jeg. -Og stort dyrere enn Kress er det jo heller ikke, ihvertfall ikke med de leverandørene jeg har funnet på kress 1050.

Goose80
06-30-2009, 10:16 AM
Hvor mye fant du kress FME 1050 for?

te-raptor
06-30-2009, 01:07 PM
Her: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=370202286796
Også må man jo ha noe og feste den i, det blir fort en førti-femti dollar.

jerasm
07-15-2009, 09:11 AM
Denne finnes jo også i luftkjølt versjon for de som ikke har lyst til å introdusere vann.
Link (http://cgi.ebay.com/NEW-AIR-COOLE-MOTOR-SPINDLE-1-5KW-AND-MATCHING-INVERTER_W0QQitemZ370216106610QQcategoryZ78197QQcmdZViewItemQQ_trksidZp3907.m263QQ_trkparmsZalgo%3DSI%252BSIC%26its%3DI%252BC%26itu%3DUCI%252BUA%252BFICS%252BIA%252BUFI%26otn%3D14%26po%3DLVI%26ps%3D54)

Jeg er litt usikker på hvordan lagerkvaliteten på spindelaksen er. Noen som har erfaring med disse spindlene ?

Carst1
09-15-2009, 03:33 PM
Har tittet på denne tråden og kommer til å kjøpe denne fresen. Jeg har nettopp begynnt min reise i cnc verden og har kjøpt et start-kit fra hobby cnc med styring og motorer.
Jeg ønsker å begynne litt med fresen før jeg skal ut og bruke 400$ og tenkte å plukke fra hverandre biltema overfresen jeg har og montere den. Men der lurte jeg først på hva er maksmomentet på denne fresen? (mulig at biltema ikke klarer tyngden, de er jo ikke kjent for kvalitet).
og hva er vibrasjonen

mcentric
09-16-2009, 01:42 AM
Har tittet på denne tråden og kommer til å kjøpe denne fresen. Jeg har nettopp begynnt min reise i cnc verden og har kjøpt et start-kit fra hobby cnc med styring og motorer.
Jeg ønsker å begynne litt med fresen før jeg skal ut og bruke 400$ og tenkte å plukke fra hverandre biltema overfresen jeg har og montere den. Men der lurte jeg først på hva er maksmomentet på denne fresen? (mulig at biltema ikke klarer tyngden, de er jo ikke kjent for kvalitet).
og hva er vibrasjonen

Hei,

Jeg gjorde nettopp dette med Ferm overfresen jeg kjøpte på Jula. Dette er helt sikkert akkurat samme kvalitet som de som Biltema selger... om ikke fra samme fabrikken i Kina :) Den er på 1200-1300W mener jeg å huske og har fungert helt utmerket til trearbeid, også veldig hardt tre. Eneste minuset jeg har opplevd til nå er at jeg kun har 6 og 8mm spennhylser. Skulle gjerne hatt en på 3mm og sånn at jeg kunne gjort litt mer detaljert 3D fresing.
Jeg vurderte også denne vannkjølte fresen med VFD, men tror heller jeg kommer til å gå for en Kress 1050 da denne kan fåes for ca 1700-1800,- inkl frakt og tar spennhylser fra 1-10mm.
Legger ved et bilde av den løsninga jeg har i dag.

Mikael

jaru-eri
09-21-2009, 04:02 AM
Jeg har sett litt på den vannkjølte spindelen på Ebay. Den er spessifisert som 3 fase. Er dette riktig, og er det noe man kan gjøre for å koble den til 1-fase. Jeg mener å huske at man kan lage en krets med noen få komponenter for å klare dette..

flesvik
09-21-2009, 07:07 PM
Jeg lurer også på om dette er en 3 fase eller 1 fase inn på frekvensomformeren (har bare 1 fase hjemme og ble litt usikker etter det siste innlegget her).

Og ER11 collet, hvordan hylse er dette? fungerer denne f.eks med jula.no elller Reodors (http://reodors.no/index.php?main_page=product_info&cPath=43_74_78&products_id=732)sine spennhylser? Eller må jeg kjøpe spennhylser i utlandet også?

Og sist men ikke minst: hvordan vanntillførsel må denne ha? går det bra og koble den til en spylervæskemotor, har den en egen pumpe eller må man ha noe kraftigere pumpe?

Det stod veldig lite info på e-bay annonsen til denne motoren.

jaru-eri
09-22-2009, 12:19 AM
Er-11 går bare opp til 7mm. Jeg vurderer å kjøpe en litt større spindel med Er-20 som kan ta opp til 1/2-toms freser.

Spennhylser kjøper man vel billigst på ebay..

mcentric
09-22-2009, 02:45 AM
Jeg lurer også på om dette er en 3 fase eller 1 fase inn på frekvensomformeren (har bare 1 fase hjemme og ble litt usikker etter det siste innlegget her).

Og ER11 collet, hvordan hylse er dette? fungerer denne f.eks med jula.no elller Reodors (http://reodors.no/index.php?main_page=product_info&cPath=43_74_78&products_id=732)sine spennhylser? Eller må jeg kjøpe spennhylser i utlandet også?

Og sist men ikke minst: hvordan vanntillførsel må denne ha? går det bra og koble den til en spylervæskemotor, har den en egen pumpe eller må man ha noe kraftigere pumpe?

Det stod veldig lite info på e-bay annonsen til denne motoren.

Jeg er nesten 100% sikker på at disse går på 1 fas. Tror noe av poenget med VFD'en er at den skiller ut 3 stabile faser som kjører motorene via frekvensendringer og med konstant strøm, men det er fullt mulig jeg tar feil her. Rogerer som startet denne tråden burde jo kunne svare på det ;)

ER serien spennhylser er bransjestandard og er like uansett hvor du kjøper dem (skal være ihvertfall :) ) Men som jaru-eri sa så går ER11 kun opp til 7mm og det kan jo bli litt i minste laget for mange.

Ut ifra det jeg har lest i trådene om emnet her på forumet så klarer man seg med en enkel akvariumspumpe for å sirkulere vannet til fresen. Det krever ikke mye gjennomstrømning for å holde temperaturen nede.

Mikael

flesvik
09-22-2009, 09:16 AM
Takker for godt svar. jeg fannt en annen selger for denne spindelmotor og frekvensomformer kombinasjonen Her (http://cgi.ebay.com/WATER-COOLE-MOTOR-SPINDLE-2-2KW-AND-MATCHING-INVERTER_W0QQitemZ390085534083QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item5ad2e8e183&_trksid=p4634.c0.m14.l1262)
Og her stod det en del mer spesifikasjoner enn den andre selgeren (http://cgi.ebay.com/a-water-cooled-spindle-motor-2-2kw-with-a-VFD-as-a-set_W0QQitemZ250399686574QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item3a4cfbffae&_trksid=p4634.c0.m14.l1262)jeg så på som hadde denne (ser nesten ut som at det blir til å kjøpe spindel motor fra en annen selger enn den jeg kjøper skruer og lineære skinner fra (bare spørs hvor mye fraktforskjellen blir)).

Så ettersom jeg forstår så må man kjøpe 2,2 KW utgaven for å få en ER20 collet som da tar 2 -13mm freser (må jo nesten ha såpass).

Også så jeg på spørsmålene nederst og der stod det at man kunne ha enten 3 fas eller 1 fas inn på frekvensomformeren så dette går bra uansett hva man har :)


Men er det noen som vet hvor man får tak i feste for denne spindel motoren? eller må man lage det selv?

mcentric
09-23-2009, 02:05 AM
Jeg tror absolutt ikke du skal bekymre deg over å kjøpe alt hos linearmotionbearings. Spindelen og VFD'en er akkurat de samme som hos love-happyshopping (kineserne kan det med catchy firmanavn :D ) Jeg kjøpte skinner, lagerblokker og litt div fra Chai hos linearmotionbearings og jeg var kjempeimponert over den servicen jeg fikk. Han var rask til å svare på alle henvendelsene jeg hadde. Han tilbydde seg til og med å legge på 25cm på hver av de lengste skinnene uten tillegg i prisen da jeg lurte på om han kunne levere den lengden.

Det du burde gjøre er å få en bekreftelse fra ham om at spindelen faktisk blir levert med ER20 som det står og ikke ER16. Jeg har lest at noen har fått det. Det er visst ingen problem å sende spindelen tilbake å få riktig, men hvem gidder vel det bryet når det burde være unødvendig.

Ellers vil jeg anbefale å lese denne ganske så omfattende tråden (http://www.cnczone.com/forums/showthread.php?t=68736) om emnet om du ikke allerede har gjort det. Det virker som det kan være litt varierende kvalitet på disse lavpris spindelene... det er vel en grunn til at de koster det de gjør :)

Personlig kommer jeg som sagt til å satse på en Kress 1050 (http://www.cnc-plus.de/product_info.php?info=p891_Kress-FME-1050-Spindles.html). Minst halve prisen av kinaspindlene. 2-10mm Spennhylser (http://www.cnc-plus.de/index.php?cat=c101_for-Kress-and-ISEL.html). Slippe å tenke på potensielle vannlekasjer på MDF fresen min. Minusene er selvsagt at den bråker en del mer og at jeg ikke kan regulere turtallet fra Mach... men det kan jeg leve med.

Mikael

flesvik
09-23-2009, 02:58 PM
Kjempebra svar mcentric :) Det klarna opp det meste av tvil jeg hadde, men nå har jeg jo måtte lese gjennom noen hundre inlegg i den tråden du linket til :tired:
Jeg får passe på å spesifisere at jeg SKAL ha ER20 hylse til spindelen når jeg skal kjøpe denne.

Jeg tar og legger ut en link til manualen til frekvensomformeren også som jeg fannt i den tråden i tilfelle noen andre også er interessert i denne:
http://www.cnczone.com/forums/attachment.php?attachmentid=82457&d=1244235846

Og her er en som lager feste til denne spindelmotoren også: http://www.spindlemounts.com/Welcome.html

jaru-eri
09-23-2009, 04:11 PM
Jeg tror absolutt ikke du skal bekymre deg over å kjøpe alt hos linearmotionbearings. Spindelen og VFD'en er akkurat de samme som hos love-happyshopping (kineserne kan det med catchy firmanavn :D ) Jeg kjøpte skinner, lagerblokker og litt div fra Chai hos linearmotionbearings og jeg var kjempeimponert over den servicen jeg fikk. Han var rask til å svare på alle henvendelsene jeg hadde. Han tilbydde seg til og med å legge på 25cm på hver av de lengste skinnene uten tillegg i prisen da jeg lurte på om han kunne levere den lengden.

Det du burde gjøre er å få en bekreftelse fra ham om at spindelen faktisk blir levert med ER20 som det står og ikke ER16. Jeg har lest at noen har fått det. Det er visst ingen problem å sende spindelen tilbake å få riktig, men hvem gidder vel det bryet når det burde være unødvendig.

Ellers vil jeg anbefale å lese denne ganske så omfattende tråden (http://www.cnczone.com/forums/showthread.php?t=68736) om emnet om du ikke allerede har gjort det. Det virker som det kan være litt varierende kvalitet på disse lavpris spindelene... det er vel en grunn til at de koster det de gjør :)

Personlig kommer jeg som sagt til å satse på en Kress 1050 (http://www.cnc-plus.de/product_info.php?info=p891_Kress-FME-1050-Spindles.html). Minst halve prisen av kinaspindlene. 2-10mm Spennhylser (http://www.cnc-plus.de/index.php?cat=c101_for-Kress-and-ISEL.html). Slippe å tenke på potensielle vannlekasjer på MDF fresen min. Minusene er selvsagt at den bråker en del mer og at jeg ikke kan regulere turtallet fra Mach... men det kan jeg leve med.

Mikael

Det er riktig at Kress er billigere bare for maskinen, men spennhylser og ekstra muttere til disse er svinedyre. Så du må regne med å doble prisen og vel så det for fullt utstyr. Muttere og spennhylser til Er-20 er langt billigere. Kressen er også begrenset til 10mm og mange av de bra fresene på markedet har 1/2 toms tange.

Fordelen med de vannkjølte spindlene er at du da kan lage en lydisolert løsning rundt ruteren der du er sikret kjøling ved å lage noen hull til vannslangene. Dette kan være en stor fordel dersom du driver med dette hjemme og ikke liker støy eller å forstyrre evt. naboer.

mcentric
09-23-2009, 05:23 PM
Det er riktig at Kress er billigere bare for maskinen, men spennhylser og ekstra muttere til disse er svinedyre. Så du må regne med å doble prisen og vel så det for fullt utstyr. Muttere og spennhylser til Er-20 er langt billigere. Kressen er også begrenset til 10mm og mange av de bra fresene på markedet har 1/2 toms tange.

Fordelen med de vannkjølte spindlene er at du da kan lage en lydisolert løsning rundt ruteren der du er sikret kjøling ved å lage noen hull til vannslangene. Dette kan være en stor fordel dersom du driver med dette hjemme og ikke liker støy eller å forstyrre evt. naboer.

Det er jo ikke tvil om at en vannkjølt spindel har mange fordeler over en Kress som i prinsippet bare er en overfres. Jeg mener bare at man skal være klar over at en vannkjølt spindle og VFD kombinasjon er en mye mer komplisert løsning med potensiale for langt mer alvorlige feil og svakheter som sansynligvis ikke vil være reparerbar av den vanlige bruker. Dette er jo noe noen av de her på cnczone har fått erfare. Men i det store og det hele virker jo de aller fleste fornøyde :) og man får jo mye for pengene.*
Ikke misforstå, jeg skulle gjerne hatt en vannkjølt fres og vfd, men med den maskina jeg har bygd ville det være overkill. Neste maskina mi skal bygges av aluminium og da er det ikke tvil om hva jeg skal ha :)

Regna raskt sammen at den billigste 2.2kw fresen med vfd og er20 sett jeg fant på ebay er fortsatt godt over 1000kr dyrere enn kress og fullt hylse sett fra cnc-plus i Tyskland. Da er frakt og moms medregna.

Mikael

te-raptor
10-20-2009, 03:33 AM
Jeg lurer også på om dette er en 3 fase eller 1 fase inn på frekvensomformeren (har bare 1 fase hjemme og ble litt usikker etter det siste innlegget her).

Og ER11 collet, hvordan hylse er dette? fungerer denne f.eks med jula.no elller Reodors (http://reodors.no/index.php?main_page=product_info&cPath=43_74_78&products_id=732)sine spennhylser? Eller må jeg kjøpe spennhylser i utlandet også?

Og sist men ikke minst: hvordan vanntillførsel må denne ha? går det bra og koble den til en spylervæskemotor, har den en egen pumpe eller må man ha noe kraftigere pumpe?

Det stod veldig lite info på e-bay annonsen til denne motoren.

Jeg bruker den vannkjølte spindelen med VFD fra Linearmotionbearings. Det er riktig at motoren går på 3-fas, men dette ordner VFD-en selv. Den kobles til vanlig 1-fas 220(230)V.
Kjølevannet til min leveres av en 250 kroners campingvognpumpe fra Jula. Hvis man gjør kompliserte fresejobber med flere timers kontinuerlig drift er nok ikke dette den beste pumpen siden den går varm ved lang tids drift, men generellt går det greit.

Når det gjelder ER11 lønner det seg å søke på ebay og inkludere free shipping, man finner komplette sett for nesten ingenting. -Husk bare å ta med en ekstra mutter eller to, siden den som følger fresen ikke er helt kompatibel med standarden, den trekker ikke spennhylsen ut når du løsner den, slik at det blir litt fiklete å få ut freseverktøyet når du skal bytte...
-Jeg går ut fra at dette gjelder også for de andre ER-hylser i andre størrelser.

LN-JET
10-25-2009, 06:22 PM
-Husk bare å ta med en ekstra mutter eller to, siden den som følger fresen ikke er helt kompatibel med standarden, den trekker ikke spennhylsen ut når du løsner den, slik at det blir litt fiklete å få ut freseverktøyet når du skal bytte...
-Jeg går ut fra at dette gjelder også for de andre ER-hylser i andre størrelser.

Det var som f... at jeg ikke leste den posten før jeg bestilte spennhylser her om dagen. Jeg har både 1,5 og 2,2kw spindel nå, og har kjøpt hylser til begge uten å ofre mutteren en tanke:-(

Jeg fant for en stund siden ER11 hylse på 8mm, men det begrenses litt av at hullet videre i spindelen bare er 7mm

Lars

te-raptor
10-26-2009, 04:01 AM
Det var som f... at jeg ikke leste den posten før jeg bestilte spennhylser her om dagen. Jeg har både 1,5 og 2,2kw spindel nå, og har kjøpt hylser til begge uten å ofre mutteren en tanke:-(


Lars

Tror du kan bruke originalmutteren også, men det blir litt fiklete verktøybytte, siden den ikke trekker ut spennhylsen når den skrues ut (funker med originalhylsen).

nitrov
11-05-2009, 04:23 PM
www.worldofcnc.com (http://www.worldofcnc.com/products.asp?category=Kress+Motors+and+Collets&subcategory=Motors)

Thepilotfromdk
11-12-2009, 09:19 PM
:)Hej

Jeg er en fyr fra Danmark som også roder med CNC. Jeg har med stor glæde læst denne Norske del af cnczonen og håber det er okay at jeg skriver her på Dansk?

Jeg startede med en fræser fra Biltema, de kunne holde mellem 500 og 1000 timer. Så prøvede jeg en Kress 1050 og den kørte 880timer på ét sæt kulbørster. Så begyndte jeg at skære 16mm MDF og der kunne en Kress ikke rigtig være med længere.

Derfor købte jeg en 2,2Kw fra kina med VFR. DEN KØRE PERFEKT :) Samtidig købte jeg alle collets til ER20 serien 1 til 13mm =13stk for ca 240 Dkr på Ebay. Jeg anvender den mutter der var med, det er ingen problem at skifte. Som pumpe anvender jeg en "pond-flow 1100" som har et flow på 1100l/h og max løfehøjde på 1.90m Min spindel er placeret ca 1.45m over pumpen og det fungere perfekt. slangen imellem pumpe og spindel er ca 15m frem/retur og lavet i Ø8 plast med ca Ø6 hul. Der er ca 15liter vand blandet med alm antifreeze til biler i systemet. Systemet kan køre 4,5 time ved 23000 omdr og vandet stiger fra 18'C til max 28'C

Min VFR køre over alm 220V altså 1 fase og nul. I starten styrede Mach3 on/off og jeg styrede omdr via et 10K potmeter. Nu har jeg lavet om på systemet og Mach3 styre nu også omdr på spindlen via 0-10V signal + on/off på kølepumpen.

Ved drift kan 2.2Kw spindlen let skære 16mm MDF i ét snit. Jeg anvender ø8mm upcut med 2 skær. ved 40mm/sec trækker spindlen ca 3,5A så da den kan belastes med 7A så behøver man ikke en større spindel hvis man tænker på at skære max 16mm pr snit. Og spindlen taber INGEN omdr ved den belastning :D

Skulle jeg bygge en maskine igen (og det skal jeg HELT sikkert) så vil jeg vælge en børsteløs spindel UDEN tvivl ! den er fuldstændig lydløs op til ca 14000 omdr. først dér siger spindlen mere end blæseren i frekvensomformeren :p (Dét gælder ikke når man skære 16mm MDF !! DET LARMER :violin:

Der ligger et par video klip på min side, både med 1050 Kress og 2.2Kw

Hilsen Børge

www.WoodSign.dk

henrikw
11-13-2009, 08:57 AM
Hey, vil bare melde om at jeg også har en 1.5kW vannkjølt spindel med VFD. Er det noen her som har fått til å styre spindelen via modbus og EMC2? vet det er et par prosjekt på gang og at det finnes en "driver" for Mach3, men har ikke hørt noen suksesshistorier enda ;)

Henrik

LN-JET
11-13-2009, 04:07 PM
Hei Børge, og velkommen!
En som "roder med cnc" i flere tusen timer bør vel ha et og annet triks lære bort??
Jeg holder på å pusle sammen en liten maskin av noen eldre lineærenheter fra Isel. Håper å få den ferdig før jul.
Det første jeg har fått kontroll på via Mach og Smoothstepper er 1,5kw spindelen. Jeg kjøpte en Digispeed 06 fra Peter Homann som skulle ta seg av 0-10v på vfd. Det viser seg at med 10volt inn gir den ikke mer enn 8,6volt ut:-(
Ved å forandre PD70 på frekvensomformeren går det an å styre den med 0-5volt, og dette ble løsningen.
Har ikke funnet kjølepumpe ennå, men jeg tror det vil greie seg med en liten membranpumpe på ca 200 l/h.
Jeg har bygd inn frekvensomformeren sammen med strømforsyning og drivere i et midi-tower. Håper det ikke blir et problem med støy.

Lars

http://dl.dropbox.com/u/1835392/DSC01078.JPG

http://dl.dropbox.com/u/1835392/DSC01130.JPG

Thepilotfromdk
11-13-2009, 04:32 PM
Hej Lars

Det ser rigtig godt ud med din maskine! Hvad er målene? og hvad har du planer om at lave på den?

Min 0-10V giver 9,78V men din idé med at bruge 0-5V vil jeg da lige undersøge, kan ikke huske om mit BOB understøtter dette?
Først havde jeg planer om at trække kablerne til spindlen væk fra sensor og stepper kabler, men som forsøg prøvede jeg at lægge dem sammen da det ville blive en meget lettere løsning. Det viste sig heldigvis at der ikke er problemer med støj fra frekvensomformeren, så nu er det blevet en permanent løsning.
Har du haft gang i din smoothstepper? Jeg har selv overvejet at anskaffe en, men syntes at det lyder til at der stadig er små problemer med den?

Børge

Thepilotfromdk
11-13-2009, 04:47 PM
Har lige checket, og jeg kan desværre ikke køre 0-5V :tired:

Har vedhæftet et par billeder af kølesystemet

Børge

LN-JET
11-13-2009, 04:59 PM
Hej Lars

Det ser rigtig godt ud med din maskine! Hvad er målene? og hvad har du planer om at lave på den?

Den måler ca 620x620x250. Jeg håper at den kan bli til nytte innen rc-hobbyen, plugger og former til vakumforming og glassfiberdeler, spant i treverk og kunststoff, skaladetaljer, understellskomponenter, propellere, turbindeler, skiltgravering etc.


Har du haft gang i din smoothstepper? Jeg har selv overvejet at anskaffe en, men syntes at det lyder til at der stadig er små problemer med den?
Børge

Har ikke brukt Smoothstepperen til mer enn testing på benken. Ser bra ut så langt. Hadde håpet at den kom med f.eks backlash kompensasjon, men det ser dårlig ut for videre oppgraderinger. Manualen er tragisk.

Lars